[TE4] Suggestions

Discussions sur les jeux de tennis "Tennis Elbow"

Re: [TE4] Suggestions

Postby anthologie » 03 Jul 2020, 15:45

Je m'en vais tester ça de suite ;)
En attendant, vu que je n'ais pas pris le temps de le dire, super évolution graphique du jeu, et je commence vraiment a retrouver les sensation de TE2013. Il manque plus que les "skins" des joueurs et des terrains et on sera pas mal je trouve.
Merci a toi pour ce super jeu de tennis, pas trouvé mieux et pourtant je les essaye tous !
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Re: [TE4] Suggestions

Postby Docbzh » 04 Jul 2020, 10:10

manutoo wrote:Adriatino & autres personnes avec un ressenti similaire,
je viens de publier la v0.23 qui normalement devrait être un 1er pas pour éviter les soucis de coups gagnants dans tous les sens (en demandant un petit temps de charge pour faire les meilleures accélérations) et de trop d'aces (en baissant la vitesse du 1er service de 5km/h).
Merci de me dire si c'est un pas dans la bonne direction et si cela se sent bien ou pas. :)

Par ailleurs, le lift est normalement maintenant un poil plus efficace pour défendre.


Hello manutoo j'ai testé ça hier soir et ce matin ça va clairement dans le bon sens.
Beaucoup plus agréable de jouer nadal contre federer, le lift est plus sympa à utiliser.
Beaucoup moins d'ace en services slicés (c'était cheaté :D ). Le slice agressif beaucoup moins dur à renvoyer.
Je te joins mon DMO si ça peut t'être utile.

2 choses par contre que j'ai remarqué sur terre (en niveau pro 10) : aucun ace de federer en 3 sets. Moi 12.
Et deuxième chose il me fait une vingtaine de coups gagnants en revers à une main. Peut-être serait-il possible d'implanter un malus sur le revers à une main contre un gros lift? (particulièrement sur terre)
Après ça fait longtemps que j'avais pas joué donc je raccourcis parfois trop, mais ça me semblait beaucoup quand même. (surtout frapper un revers à 1 main à hauteur d'épaule c'est pas tous les jours qu'ils le font)

Par contre les retours de service top, peut-être que la solution d'auto-positionnement facilite trop l'affaire?

En tout cas très bon patch :lol: Keep the good work!
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Re: [TE4] Suggestions

Postby Burned » 04 Jul 2020, 15:25

Bonjour,

Ça va dans le bon sens ! C'est sur et certain !
En revanche comme indiqué, le lift ne fait pas encore assez de dégâts en "usure", encore trop facilement renvoyable (visible notamment en revers à main).
Je dirais que le coup à hauteur d'épaule peut être trop puissant par rapport à la réalité contre le lift de Nadal, alors qu'en vrai Federer ne devrait pouvoir que renvoyer en défense dans cette situation.
Je dirais que le service lifté en 2nd balle devrait être plus difficile à agresser également sur terre. Là si le relanceur se tient collé à sa ligne, il peut faire des coups gagnants plus facilement qu'en vrai.

Mais ça va mieux c'est très positif.

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Re: [TE4] Suggestions

Postby manutoo » 05 Jul 2020, 08:29

Tout le monde,
merci pour les retours et les encouragements..! :yes:

Pour le revers à 1 main contre les gros lifts, c'est quelque chose que je souhaite améliorer, mais c'est assez délicat, donc il faudra que je teste pas mal par moi-même ; une solution serait d'augmenter l'imprécision du revers à 1 main sur les balles hautes (et du revers à 2 mains sur les balles basses, pour équilibrer) ; mais dans ce cas, il faudrait probablement un talent pour Guga (ie: Kuerten) qui frappait ses revers à hauteur d'épaule sans trop de souci ; Wawrinka y arrive assez bien également, mais sensiblement moins que Guga. Donc en fait, j'ai un doute sur le fait que ce soit une faiblesse de Federer ou une force d'autres joueurs.

Donc à votre avis, quelle est la règle générale ? Un peu de gêne sur le revers à une main haut ? Ou beaucoup (avec éventuellement un talent pour les exceptions) ?
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Re: [TE4] Suggestions

Postby Burned » 05 Jul 2020, 11:08

Ou beaucoup (avec éventuellement un talent pour les exceptions) ?


Je pencherais plutôt la dessus. Je pense qu'il faut vraiment marquer le handicap contre le lift. Rares sont les joueurs qui arrivent à bien renvoyer le lift à 1 main.
A mon avis, les revers de Kuerten et Wawrinka sont des exceptions. Peut-être Gasquet aussi dans une moindre mesure.
Je dirais un talent avec 2 (ou 3) étoiles, pour que l'on puisse graduer car comme tu l'as mentionné, Kuerten et Wawrinka sont des exceptions mais pas au même niveau.

Un autre élément c'est que Federer, à son retour en 2017, à réussir à meuler Nadal parce que justement il prenait bien plus tôt en revers et qu'il ne subissait plus autant la hauteur du lift de Nadal. Il est arrivé à lui prendre du temps même en revers et ça il ne l'avait jamais vraiment réussi avant.

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Re: [TE4] Suggestions

Postby Docbzh » 05 Jul 2020, 12:02

Je suis d'accord avec ton point de vue Burned à savoir le talent pour les exceptions. Voir aussi pour l'adapter à la surface, le Federer de 2017 même en prenant son revers à hauteur d'épaule ne serait pas passé contre Nadal sur terre à mon avis. Après effectivement l'analyse est un peu biaisée parce que Nadal est assez unique en son genre pour sa qualité de lift en coup droit. Wawrinka sur terre n'a pas pu gêner Nadal avec son revers pourtant son point fort alors que c'est moins vrai sur les autres surfaces.
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Re: [TE4] Suggestions

Postby Burned » 05 Jul 2020, 13:04

même en prenant son revers à hauteur d'épaule ne serait pas passé contre Nadal sur terre à mon avis.


Je suis d'accord et d'ailleurs il a magnifiquement esquivé la saison sur terre.

Wawrinka sur terre n'a pas pu gêner Nadal avec son revers pourtant son point fort alors que c'est moins vrai sur les autres surfaces.


Ouaip, et du coup pour que le jeu sur terre soit réaliste, je pense que c'est important d'insister sur le danger du lift sur cette surface.
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Re: [TE4] Suggestions

Postby Adriatino » 14 Jul 2020, 13:19

Merci beaucoup en tout cas Manutoo pour ton travail, rendu très efficace par ta proximité avec ta communauté, et le fait que tu lises vraiment tous les ressentis des joueurs.
De ce que je peux lire, ta dernière MàJ semble être très bonne, et va clairement dans mon sens (cf mes derniers posts), néanmoins je suppose qu'il va falloir attendre un peu pour l'avoir sur Mac :?
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Re: [TE4] Suggestions

Postby manutoo » 18 Jul 2020, 16:51

Adriatino,
j'ai màj la version Mac le jour après avoir vu ton message, donc tu devrais pouvoir tester maintenant. :yes: (par contre, grosse semaine, donc je n'ai même pas pu prendre le temps de te le signaler avant maintenant :sweat: )


Burned,
Federer est passé d'une raquette Mid à Mid+, c'est ce qui lui a donné un peu plus de tolérance sur ses revers, et depuis il n'a plus perdu contre Nadal sauf à RG par grand vent (c'était vraiment du n'importe quoi ce jour là :fear: ), alors que même si son tennis reste extraordinaire, il a les jambes d'un homme de 35 ans (il est souvent très nettement plus lent & mou qu'à ses 25 ans), et que Nadal était plus ou moins au sommet de son art.
S'il avait changé de raquette en 2005, on en serait probablement à 30 Grand Chelems minimum... :P
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Re: [TE4] Suggestions

Postby Adriatino » 19 Jul 2020, 17:21

J'ai vu la MàJ hier Manutoo, franchement beau travail :)
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Re: [TE4] Suggestions

Postby manutoo » 20 Jul 2020, 07:23

Adriatino,
merci ! :jap:

Ça te va pour la fréquence des coups gagnants ? Ou il y en a encore un peu trop qui viennent sans crier gare ?
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Re: [TE4] Suggestions

Postby littlezouzou » 25 Jul 2020, 22:25

Salut Manutoo,

D'abord, bravo pour ton travail, je m'éclate sur le jeu. Dans ton interview, tu dis qu'il sera compliqué de créer des animations comme actuellement car cela doit passer par le développeur et tu parles d'animations qui peuvent être dans le jeu de base.

Etant sur le sujet des suggestions, en voilà quelques une de ma part:

- L'idéal serait d'y intégrer de base toutes les animations créées par la communauté les plus utilisées. Voici une liste de celles que je pense être pour moi les plus importantes, cela est personnel bien sur, chacun à ses préférences, mais les meilleurs y sont:

Agassi
Bautista-Agut
Berdych
De Minaur
Del Potro
Dimitrov
Djokovic
Federer
Ferrer
Fignini
Gasquet
Goffin
Grosjean
Hewitt
Isner
Khachanov
Kokkinakis
Kyrgios
Llodra
Lopez
Medvedev
Monfils
Moya
Murray
Nadal
Nalbandian
Nishikori
Paire
Pouille
Raonic
Roddick
Rublev
Sampras
Schwartzman
Shapovalov
Simon
Sock
Thiem
Tiafoe
Tsitsipas
Tsonga
Verdasco
Wawrinka
Zverev

Je ne sais pas si cela serait fait mais dans le cas ou cela peut se faire, la communauté se chargera des tenues, raquettes et stades. Nous aurons alors enfin un jeu avec un gameplay génial et du contenu complet.

- Une autre idée, lors de la sélection des joueurs, ajouté une option "choix de la tenue" afin d'éviter les profils style roland garros, wimbledon... avec la possibilité de personnaliser 4/5 tenues par joueurs au moins (une dizaine serait top, 1 par grand chelem en fait déjà 4 par an...).

- Côté online, est-il possible de bloquer l’endroit du service afin d’éviter les abus des gars qui servent du couloir et croise de l’autre côté dès le retour ? Ça fait pas très réaliste et tous les matchs online de n’importe quel jeu sont pourris pas ça!

- Une version SWITCH... Je pense serait très populaire!

- Ajouter des coups "risqués" pour tenter de finir les points de façon plus spectaculaire ou en fin de course.

- Glissades sur terre battues... Celle de Top Spin 4 sont un régal.

- Commentaires en Français. Sinon la possibilité de les ajouter comme les tenues car venant de la ajouter, ça apporte un grand plus dans l'immersion.

Voilà, je pense que je n'ai pas tout dit, mais c'est déjà pas mal. En espérant une sortie rapide sur consoles de salon et switch en même temps!!!
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Re: [TE4] Suggestions

Postby vale91 » 26 Jul 2020, 13:24

Hello
Pour avoir testé, et en sachant bien entendu qu'il ne s'agit que d'une version provisoire, je trouve TE2013 encore bien plus sympa à jouer.
J'ai un peu de mal avec la physique de la balle de TE4, les chop (coupés) sont trop rapides selon moi.
en tout cas j'ai hate de voir le résultat final :)

petite question, comment faites vous pour intégrer une base de joueur à TE4?
je ne joue qu'avec la version de base.

merci!
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Re: [TE4] Suggestions

Postby manutoo » 28 Jul 2020, 09:12

littlezouzou,
1) Servir depuis le côté réduit les angles du serveur et augmente les angles du retourneur ainsi que le temps dont il dispose pour retourner, donc à partir du moment où on ne joue pas sur un court 2D qui limite la vision sur les côtés, c'est nettement à l'avantage du retourneur de procéder ainsi. Mais c'est interdit sur le Circuit Online, car justement des gens jouent en 2D. Pour TE4, les courts 2D sont en 21:9 donc cela ne sera plus un souci.

2) Le coup risqué surpuissant est anti-tennis, sauf si on a un niveau de joueur débutant. Sur un vrai terrain, les joueurs frappent généralement aussi fort qu'ils le peuvent, le risque venant d'être mal placé dans la balle mais de tenter une accélération malgré tout (car mécaniquement on ne peut pas taper une balle à 160km/h sans être parfaitement placé, ni avec une préparation impeccable). Ceci est relativement bien retranscrit dans le jeu, sauf que si tu es vraiment mal placé, tu as 0% chance de réussite, là où en vrai on aurait 0~5%.

Par ailleurs, en terme de gameplay, soit les coups risqués (comme implémenté dans Top Spin) sont trop faciles à faire et on se retrouve avec des parties de ping-pong (cf: Top Spin 1), soit ils sont trop durs et le joueur moyen ne peut pas les utiliser, donc c'est vraiment un système qui me déplaît fortement... :blackeye:


vale91,
1) J'ai testé rapidement et les slices bien préparés font autour de 100km/h (une préparation courte les rend plus lent), et visuellement cela ressemble au vrai tennis, voir c'est même un poil mou. Cependant, un tel slice bien placé reste dangereux, c'est p'tet cela qui te pose problème ?
As-tu d'autres soucis ?

2) Modding => topic11-31376.php
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Re: [TE4] Suggestions

Postby Burned » 28 Jul 2020, 19:59

vale91,
1) J'ai testé rapidement et les slices bien préparés font autour de 100km/h (une préparation courte les rend plus lent), et visuellement cela ressemble au vrai tennis, voir c'est même un poil mou. Cependant, un tel slice bien placé reste dangereux, c'est p'tet cela qui te pose problème ?
As-tu d'autres soucis ?


Bonjour Manu,

Il y a parfois effectivement des slices de revers croisés autour de 115 km/h, ce qui est assez rapide. Cela se produit quelques fois par match.
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