Mana Games

[Franck]

Ah que d'heures ai-je pu passer devant ce bon petit jeu qu'était Tennis Elbow 2006 ! Pfff, incroyable.
Aussi, je me suis précipité sur cette toute nouvelle version. Malgré ma surprise devant les nouveautés ingérées et une période d'adaptation, je dois me rendre à l'évidence : c'est du bon.
Les nouveautés vont dans le bon sens : l'intégration des joueurs en 3D, sans atteindre la beauté graphique des jeux de tennis les plus connus, améliore sensiblement le réalisme. Et toutes les autres nouveautés contribuent à rendre cette version encore plus intéressante que la pourtant très bonne version 2006.
Donc, merci à toi manutoo et à Managames pour le temps et l'énergie.
C'est pas tout ça mais j'y retourne !

@+
Franck

[manutoo]

Merci et content de savoir que TE2009 te plait..!

[Gollum]

J'ai joué et adoré le nouveau top spin sur la version X box; faut reconnaître que le gameplay atteint un niveau exceptionnel de réalisme par rapport aux jeux précédents auxquels j'ai pu jouer !

Malheureusement, je reste frustré par le fait que le jeu ne propose pas une véritable simulation d'une carrière pro...trop peu de joueurs et surtout de tournois...les sets à 3 jeux... des résultats simulés un peu trop systématiques et pas très réalistes !

...tout ce que j'ai découvert avec plaisier en jouant à Tennis Elbow 2009...pour le fan de stats que je suis, me voilà comblé...je trouve notamment super de pouvoir découvrir les faces à faces des différents joueurs !

Le gameplay a bien évolué également, je constate que le nombre de fautes directes a notamment augmenté...un petit bémol, trop peu de fautes de longueurs !

Mais tennis elbow grandit bien et a encore une belle marge de progression selon moi.

QQ idées en vrac (j'en rajouterai au fur et à mesure):

1- ce serait bien d'avoir un tableau récapitulatif annuel des tournois avec vainqueur et finaliste...une sorte de résumé de la saison;
2- j'ai lu que tu prévois d'ajouter des animations différentes ; c'est une très bonne idée, combien en prévois-tu ?
3- une évolution remarquable serait de reconnaître le style de jeu d'un joueur (à mon sens, un des gros points forts du dernier top spin)
4- perso, l'aspect graphique moins évolué de TE2009 ne me tracasse pas trop même si une évolution sera toujours la bienvenue.
5- comme déjà indiqué, ce serait bien de voir plus de fautes de longueur (filet ou balle trop longue)

Depuis TE2006, j'avais hate de découvrir une nouvelle évolution et je n'ai pas été déçu !

A +

Gollum.

[manutoo]

Salut Gollum, bienvenu à nouveau sur le forum & sur TE..!

2- au moins un set d'anim supplémentaire ( = coup droit + revers + service)... peut-être plus si j'ai du temps libre et l'envie...
3- yup, ça serait cool, me faut juste 3 ou 4 animateurs à temps plein
5- à quel niveau de difficulté joues-tu ? Si tu choisis celui le + à ton niveau, tu feras surement bcp + de fautes dans le filet ; c'est possible de faire des balles longues, mais c'est rare ; j'ai choisi d'envoyer systématiquement les balles ratées à cause de leur difficulté dans le filet pour des raisons de gameplay : en effet, plus la balle va bas dans le filet, plus elle était dure, ce qui donne une idée de l'amplitude de notre erreur de positionnement

Sinon, vu que tu as joué à TE & TS3, au niveau du gameplay pur (on met de côté les graphismes, les anims, etc...), comment compares-tu les 2 jeux..?

[Gollum]

Il faut avour que le gameplay de TS3 est excellent... le jeu n'a plus rien à voir avec ce qu'il était dans les versions précédents, bien top arcades à mon goût ; le nombre de fautes dierctes était dérisoire et le jeu bien trop rapide....

Le jeu a été ralenti et le timing de frappe et de placement sont désormais primordiaux...si tu n'est pas bien placé sur la balle et si tu ne relaches pas le bouton au bon moment, c'est la faute directe assurée... ton adversaire "computer" est également concerné.

Les gachettes sont utilisées soit pour accélérer ta frappe, soit pour tenter un coup près de lignes... tu peux d'ailleurs combiner les deux mais le placement et le timing de frappe sont d'autant plus importants !

La prise en main du jeu n'a pas été facile mais à force d'entrainement, j'ai réussi à avoir un bon niveau de jeu ...quand c'est le cas, tu as vraiment le sentiment d'assister à un match de tennis réel !

Il n'y a pas grand chose à modifier au niveau du gameplay pour que ce jeu soit "parfait" !

Ce qui est également agréable, c'est que tu as le sentiment que les joueurs pro modélisés et ceux inventés ont leur propre style de jeu ... ça apporte beaucoup de variété au jeu et "personnalise" très fort chacun de tes adversaires (sentiment renforcé par le graphisme).

Reste alors, pour un "gamer" comme moi la frustration d'une simulation trop faiblarde ... le concept de base...tu commences dans la catégorie junior, puis callenger puis circuit pro n'est pas mauvais mais tu te heurtes ensuite à un calendrier "pauvret" et tu n'a pas du tout un aperçu d'une véritable saison !

Avec TE09, tu as l'impression d'être connecté au site ATP.com et c'est justement le très gros point forts du jeu...comme le gameplay a bien évolué, le jeu est agréable à jouer....

Cependant, si je me suis lassé de TE2009 non en raison du gameplay mais d'une simulation carrière décevante, je risque d'avoir le sentiment inverse avec TE2009.

En combinant le gameplay de TS3 et la base de donnée de TE2009, tu peux alors obtenir le jeu de tennis utime...sur lequel passer des heures inoubliables !

Ce qui est certain, c'est que TE2009 vaut largement l'investissement à faire malgré des graphismes sans prétention mais grace à une base de données digne de football manager et un gameplay sympa !

Pour répondre à la question posée dans le sondage, je privilégie le développement de tennis elbow 2009 car il y a un marché à conquérir selon moi !

Je rêve un jour d'un Top Spin Elbow !

A +

Oli.

[manutoo]

Yopla Gollum,

Tu n'as pas répondu à ma question : à quel niveau de difficulté joues-tu ? (à TE2009)
et dans le même élan : quel a été le meilleur classement que tu as atteint au tennis dans la vraie vie ?

J'ai maté pas mal de vidéos de TS3 sur Youtube, et c'est clair que c'est sympathique, mais tout de même, c'est vraiment mou du genoux. Le pire étant le service, on a l'impression que la balle flotte dans du coton... Aussi, il semble que pas mal de balles en cours d'échange atterrissent avant la ligne de service, voir carrément au milieu du carré de service, et flottent miraculeusement jusqu'au joueur qui se trouve derrière la ligne de fond du court... Ça limite pas mal le réalisme tout ça...
Par exemple, ici on peut voir la finale de l'US Open du mode online : http://www.youtube.com/watch?v=xL3Lwper0DA . Les femmes en demi à l'Open d'Australie en vrai jouent nettement plus vite que ça...

Et en voyant la demi Nadal vs Verdasco vendredi dernier, je me suis dit que TE2009 pourrait même être encore un poil + rapide...

Pour le gameplay "en main" de TS3, je ne peux pas juger, et je ne suis pas super motivé pour acheter une XBox 360 rien que pour ça (et la PS3 est nettement trop chère ), surtout que l'année dernière j'avais acheté une PS2 spécialement pour tester Roland Garros 2005 dont jeuxvideo.com faisait l'éloge à chaque nouveau test de jeu de tennis, et que finalement, j'ai été pas mal déçu...

Sinon, je suis d'accord qu'encore + de variations et de "typages" des joueurs AI seraient un bon + pour TE, même si l'AI de TE2009 est déjà environ 6x plus variée que celle de TE2006...

[Gollum]

Les vidéos du jeu avant d'y jouer ne m'avait pas vraiment impressionné mais c'est assez trompeur selon moi...

Je n'ai pas resenti cette impression de lenteur; je parlerai plutôt d'un léger manque de souplesse dans les déplacements (et encore) qui créent cette impression ...d'un autre côté, jusqu'alors, j'ai toujours trouvé que le rythme des jeux de tennis était anormalement rapide !

Je n'ai jamais dit non plus que le rythme de TE2009 n'était pas bon, j'ai plutôt comparé TS3 aux autres TS et à Smash court ...etc

Le rythme de TE2009 n'est pas mauvais du tout mais pour le reste, c'est difficile de faire une comparaison; TE09, malgré toutes les qualités que je lui reconnais et les évidentes progressions, reste un peu linéaire dans son gameplay !

Je peux te dire que j'ai déjà essayé tous les jeux de tennis existants et le gameplay de TS3 est selon moi, malgré quelques imperfections, le meilleur de tous les jeux de tennis; par contre, je reste assez déçu par la base de donnée et c'est pour cette raison que j'ai laissé le jeu de côté ! J'ai tjs été attentif au côté "simulation" d'un jeu sportif !

Pour la longueur de balle, tout dépend clairement de la longueur que tu veux donner à ta balle mais également du placement et du timing... je peux te dire que les fautes en longueur sont bien présentes !

Ne compare surtout pas TS3 à Roland Garros 2005 ou a tous les autres jeux, nulissimes, qui ont pu sortir auparavant !

Il faut que tu essaies TS3 pour te faire une réelle idée... si tu veux venir jusqu'en en Belgique, il n'y a pas de soucis !

Concernant TE2009, j'ai commis quelques fautes en longueurs mais je n'en vois pas bcp pour les adversaires, leurs fautes étant essentiellement en "largeur"; pour le reste, je découvre le jeu et en suis toujours à un niveau de difficulté faible !

Pour moi, une progression de TE2009 passe par une IA plus variée mais je trouve déjà très bien ce que tu es parvenu à faire !

Mon meilleur classement (belge) est B4/6 mais je suis actuellement classé C15.1, participant à peu de compétitions.

[manutoo]

Je ne critiquais pas spécialement la longueur de la balle, mais sa physique qui me semble assez étrange, un peu comme si ça allait au ralenti à 75% de la vitesse réelle ou qqchose comme ça...

Sinon, je ne dirais pas dit que RG2005 est "nullisisme", je dirais simplement "moyen"...

Pour passer tester TS3 sur ta Xbox, ça me tente, mais la Belgique, ça va me faire un poil loin, je vais essayer de trouver + près...

TE2009 est comme TE2006, tant que tu n'as pas foutu sa pâté au mode Junior, tu ne sais pas vraiment ce que le jeu a dans le ventre..!
Alors n'hésite pas à me faire de tes impressions supplémentaires que tu pourras avoir d'ici tes prochaines heures de jeu...

[Gollum]

Perso, avoir d'avoir joué à tennis elbow puis à top spin 3, je n'avais pas vu le moindre jeu qui en valait la peine...top spin 3 m'a décidé à achter une X box et je ne l'ai pas regretté !

Je vois ce que tu veux dire concernant la vitesse de jeu mais je me demande si la vidéo ne tronque pas un peu la réalité !

Sinon, je te confirme que je vais continuer à explorer les potentialités de TE2009 ... je pense que l'amélioration principale qui pourrait encore faire évoluer TE2009 reste une plus grande variété de l'IA (styles de jeu différentes) mais je pense que tu as le souhait de travailler cet aspect du jeu (ça a d'ailleurs déjà commencé me semble-t-il) !

Tout dépend de l'endroit où tu habites en France...c'est sur que si c'est le sud ....

[manutoo]

yup, étant un peu au Sud de Lyon, l'A/R en autoroute et essence doit coûter + cher que la XBox et le jeu ensemble...

Pour l'AI, je la rendrai + variée, mais je ne sais pas trop qd... Je souhaite d'abord ajouter des anims, ça me parait ce qui fera plaisir au plus de monde pour l'instant...

[Gollum]

Je suis ok avec ces priorités

[TTennisfan]

Moi aussi

Animations (Service, coup droit etc etc) -> La Foule (JE crois ce serait bon d'avoir une option ''Maison'' kekchose comme ca et la foule réagit 1 peu trop vite parfois et souvent trop fort pour rien ) -> ensuite ce rendre aux arrangements nécessaires -> Regarder des matchs onlines (Je c ca va pas etre pret pr demain) et aussi avoir un systeme de ''Challenge la décision de l'arbrite) car ds 2009 je suis sur qu'il y a plein d'erreurs comparé au 2006

[Arthur972]

Bonjour,
Je joue à TE depuis 1997 ou 1998 et je n'ai pas arrêté depuis!!! C'est vrai que j'ai eu par le passé nombre de critiques mais dans l'ensemble avec le temps elles sont quasiment toutes effacées. Le jeu est génial, pas compliqué à posséder (pas 300 pages de doc à lire, pas 36000 touches de contrôles), intuitif et réellement prenant. A dire vrai je ne joue à rien d'autre sur mon PC. Les personnages en 3D sont vraiment géniaux.

Mais ne pourrait-on pas :
1°) avoir un arbitre en 3D et un public moins flou parce que les images bitmap sont d'un moche !!!
2°) Je joue sans changement de côté. Aussi serait-il possible dans ce cas que ce soit le décor qui change en alternance des jeux pour améliorer le réalisme
3°) Comme vu sur le forum, parfois l'IA nous sort des lifts ou des coups qui en réalité sont impossibles et c'est déconcertant de perdre des jeux alors que l'IA est manifestement en mauvaise posture (je joue en mode junior pour l'instant, parce qu'après cela me semble un peu irréaliste en termes de vitesse).
4°) Je sais que je demande beaucoup mais une (très) petite anim sur les ramasseurs de balle ajouterait du réalisme
5°) Je joue sur un PC portable de 512 Mo de RAM avec carte ATI radeon (je l'utilise surtout pour mon boulot) et depuis l'apparition des personnages en 3D, en plein jeu, il y a souvent des accès disque dur qui arrête le jeu et évidemment je perds ma balle dans 9 cas sur 10. Y a-t-il désormais une RAM minimale et cela sera-t-il important pour les prochaines maj ou versions ?
FÉLICITATIONS, surtout par rapport aux usines à gaz des grands éditeurs.
Ed

[manutoo]

Arthur972, merci pour les félicitations...

1- ça arrivera un jour avec les courts en 3D (pour TE2010 ?), par contre, à moins que ta radeon soit puissante, tu auras du mal à en profiter
2- ça sera possible qd les courts seront en 3D
3- avec la prochaine màj (d'ici qq jours) le lift va être diminué sur les balles très basses ; pour la vitesse, Fed lâche régulièrement des accélérations à 140km/h, ce qui est la vitesse moyenne en mode Pro
4- p'tet avec les courts en 3d, mais c pas gagné
5- TE2006 avait besoin d'environ 50 Mo, alors que TE2009 c'est plutôt 130 Mo (en simple, avec détail haut pour les modèles 3D) ; donc 512 Mo devrait être encore largement suffisant, sauf si tu as bcp de programme qui tournent derrière ; les màj de TE2009 n'élèveront que très peu le besoin en RAM, de 10 Mo tout au plus... (pour les courts en 3D avec TE2010, ça sera p'tet plutôt autour de 20 ou 30 Mo en +)

[Gollum]

1- Par rapport au réalisme du jeu, c'est impossible de créer les fautes "longueur" de l'IA ?

2a- En ce qui concerne le gameplay et la modélisation, je trouve les joueurs raides et c'est dommage qu'il n' y pas d'animations différentes selon le coup frappé (prise de balle à hauteur d'épaule pour une accélération sur balle haute...)

2b- C'est peut-être beaucoup demandé par rapport aux possibilités de développement de TE2009 !